Nachgedachtes

@damals:
Ich bin mir nicht sicher, ob die besagten Hasskommentatoren tatsächlich untergehende Mächte repräsentieren. Wenn man den Islam in seiner Entwicklung über die letzten fünfzig Jahre hinweg vergleicht, dann ist es genau umgekehrt: der extreme Islam gewinnt enorm an Zulauf und der gemäßigte Islam verschwindet zunehmend. Die erste Generation der Muslime war bei weitem friedfertiger und integrationswilliger als die nachfolgenden.

Ich wäre mir gern so sicher wie Sie sein, was das Untergehen dieser Strömung betrifft. Aber mir fehlt der Optimismus, denn zum einen handelt es sich meiner Einschätzung nach eben nicht um eine kleine Randerscheinung und zum anderen rühren diejenigen, die ständig ihre Friedfertigkeit und Toleranz betonen, keinen Finger, sondern sehen tatenlos zu. Wenn es tatsächlich einen Untergang geben sollte, dann wird dies nicht ohne kriegsähnliche Gewalt ablaufen.

@c.fabry:
Es sind weitem nicht nur ein paar Bildungsverweigerer, die ihren Hass auf die Ibn-Rushd-Moschee ablassen. Die Rechtsabteilung der Al-Azhar-Universität in Kairo hat eine Fatwa über die Ibn-Ruschd-Moschee verhängt: „Eine Frau darf kein Gebet anleiten, Frauen und Männer dürfen nicht im selben Raum beten, Frauen in einer Moschee nicht ohne Kopftuch sein. denn dies ist unislamisch.“ Unislamisch ist gleichbedeutend mit todeswürdig, in der Tat hat Seyran Ates bereits Todesdrohungen erhalten und das LKA erwägt die Erhöhung der Sicherheitsstufe. Ein Islamexperte weist ebenfalls darauf hin, dass die Hasskommentare in den Netzwerken nicht von Salafisten kommen, sondern von „Mainstreammuslimen“.

Ich glaube, dass die Gewaltbereitschaft der Gegner eines liberalen Islams und derjenigen, die die westliche Lebensart abgrundtief hassen, enorm unterschätzt wird. Nichts wäre mir lieber, als wenn sich meine Befürchtung als Irrtum herausstellen würde.

http://www.zeit.de/2017/26/islam-reform-moschee-berlin-fatwa

Gerade habe ich in der Welt-online gelesen, dass Seyran Ates inzwischen von mehreren (!) Personenschützern rund um die Uhr bewacht wird, ein Schutz der laut Artikel selbst bei Bundesminstern selten ist. Egal, wo und wann man sich die Kommentare auf die Gründung der Moschee ansieht, ich habe keinen (!) gefunden, der positiv ist, soweit es sich um türkische oder arabische Kommentatoren handet. Wie lange wird es wohl dauern, bis Seyran Ates sich genauso wie Salman Rushdie oder die Redakteure von Charlie Hebdo nur noch versteckt aufhalten kann?
https://www.welt.de/politik/deutschland/article166155366/100-Morddrohungen-gegen-liberale-Moschee-Gruenderin.html

Ich gebe Ihnen Recht, dass die Kommentatoren, sicher keine Salafisten sind. Aber Idioten, darauf bestehe ich. Ich gebe Ihnen auch Recht, dass es viel zu viele gewaltbereite Muslime gibt, die den liberalen Islam bekämpfen. Das ist wohl so. Aber welche Schlussforlgerungen sollen wir daraus ziehen, außer den liberalen Muslimen den Rücken zustärken, unsere Solidarität im Rahmen unserer Möglichkeiten zu bekunden? Straftaten werden verfolgt, offenkundig gefährdete Personen werden beschützt. Die bösen Menschen kann man ja nicht per Verordnung in Gute verwandeln.

Welche Schlussfolgerung soll man aus der erschreckend ansteigenden Gewalt gegen liberale Muslime ziehen? Auf jeden Fall ist der verstärkte Personen- und Objektschutz keine wirkliche Lösung, denn eine Gesellschaft mit ständig und überall präsentem Polizeiaufgebot ist eine Gesellschaft im Kriegszustand. Und was die Verfolgung von Straftaten betrifft – die Gerichte sind jetzt schon völlig überlastet. Außerdem stellen für diejenigen Menschen, die aus Kulturen mit rigorosen und harten Strafverfolgung stammen, unsere Bewährungsstrafen und Bußgelderteilungen nur Lachnummern dar.

Von Solidarität sehe ich nicht viel. Es gibt zwar jede Menge Anti-Pegida und Anti-AFD-Demos (was auch richtig ist), aber von einer Demo gegen Gewalt gegen liberale Muslime habe ich noch nie etwas gehört. Dies würde mit großer Sicherheit auch eine sofortige Gegengewalt hervorrufen und den üblichen Vorwurf des „Generalverdachts“ zur Folge haben. Da ducken wir uns lieber alle. Oder machen es wie Aiman Mazyek, der Vorsitzende des Zentralrats der Muslime in Deutschland, der sich zu der von Ates gegründeten liberalen Ibn-Rush-Goethe-Moschee nicht äußern will und dies mit der bemerkenswerten Aussage begründet: „Es gibt 2100 Moscheen in Deutschland, ich muss nicht jede einzelne Moschee kommentieren“. So einfach ist das.

Aber was wollen S I E, frau Behrens? Sie klagen ständig darüber, was alles falsch läuft. Was wäre denn richtig?

Es muss zuallererst einmal thematisiert werden, dass es in Deutschland überhaupt eine reale Bedrohungssituation gibt, sowohl für liberale oder westlich orientierte Muslime als auch für diejenigen, die sich gegenüber dem Islam kritisch äußern, denn Meinungsfreiheit schließt alle Meinungen ein (merkwürdig, dass daran erinnert werden muss…). Die Bundesregierung sollte hierzu eine großangelegte Untersuchung in Auftrag geben. Da wir ja in einer Gesellschaft leben, in der jeder seit es Facebook, Twitter & Co gibt, seine Einstellung öffentlich preisgibt, gibt es jede Menge sehr aussagekräftiges Material. So wie z.B. die hier zitierten Kommentare auf der Facebookseite der Ibn-Rushd-Goethe-Moschee, in der sich übrigens die Beleidigungen kontinuierlich weiter häufen.

Wichtig ist außerdem auch eine genaue Untersuchung der Haltung von Muslimen gegenüber der Gewaltbereitschaft in den eigenen Reihen. In welchem Maß gibt es Ablehnung, Gleichgültigkeit oder sogar Zustimmung?

Genauso wie es eine moralische Verpflichtung gibt, den Rechtsradikalismus in den Fokus der Öffentlichkeit zu rücken, so muss dies auch mit Gewalt im Namen des Islams geschehen. Da zu erwarten ist, dass wieder der Vorwurf des Generalverdachts ins Feld geführt wird, sollten an so einem Projekt am besten auch Muslime beteiligt werden, zumal ansonsten auch wieder nur die Quellen angezweifelt werden würden.

Wahrscheinlich wäre damit noch nicht allzu viel gegen die Ursachen getan, die ich, wie ich ja des Öfteren betont habe, nicht allein in der mangelnden Bildung sehe. Aber man würde in Diskussionen nicht mehr so vage argumentieren und würde die Voraussetzungen schaffen, um strafrechtliche Konsequenzen gezielter zu handhaben. Wer nachweislich liberale Muslime oder islamkritische Menschen mit Gewalt bedroht, bedroht damit auch das demokratische Gefüge unserer Gesellschaft und dies sollte im Falle von noch schwebenden Aufenthaltsverfahren zu Ablehnung führen.

Das ist in der Tat gruselig.

Ich denke, solche Beleidigungen gibt es immer.
Wenn man sie nicht schon auf der Straße an den Kopf geworfen bekommt, so lauern sie im Internet auf einen.

Das soll keineswegs etwas gegen das Internet sein! Ich persönlich finde es ziemlich praktisch und wie alles hat halt auch es eine Schattenseite.

Nur im Internet ist es leichter so rumzuschimpfen und zu schreien,
weil man der Person nicht direkt ins Gesicht sieht.

Ich glaube nicht, dass mich jemand auf der Straße einfach mit solch dummen Beleidigungen anschreien würde.
Obwohl, wahrscheinlich schon. Aber es würde niemanden interessieren.
Eher würden sich alle umdrehen und anfangen zu lachen.

Über solche Beleidigungen muss man, so schwer es auch ist, hinwegsehen.
Was will man sonst tun?
Argumentieren?
Das ist dem, der Rumschimpft einige Level zu hoch.
Sich selbst auf das Niveau begeben?
Nein.
Also einfach ignorieren.


Es wird dauernd irgendwo Leben zerstört.
Und wahrscheinlich sind wir irgendwo dann auch selbst mit Schuld daran.

Haben Sie "13 reasons why" gelesen oder die Serie geschaut?

Ich bin noch nicht ganz durch mit dem Buch.
Aber langsam wird mir klar, dass man oft Schuld an etwas ist.
Nur weiß man dies nicht.

Und um ehrlich zu sein müsste man es doch merken.

Wie oft schnauzt man denn einen Bekannten an, weil er gerade im falschen Moment angerufen hat und man deshalb zu spät ist?

Und wie oft fühlt man sich schlecht behandelt, weil man angeschimpft wird, obwohl man für nichts etwas kann und der Andere nur einen schlechten Tag hatte?

Und dann gibt es Menschen, die so etwas kaputt macht.

In meiner Umgebung gibt es einen Menschen, der sich geritzt hat. Und letztendlich hätte man es doch merken müssen. Aber hab ich es? Nein.
Ich war nicht nett zu dieser Person. Nicht unfreundlich, aber auch nicht nett.
Aber wahrscheinlich hätte dieser Mensch öfter mal ein aufmunterndes Lächeln gebraucht.

Und wenn man erstmal die Narben gesehen hat, fallen sie einem immer öfter auf. Irgendwo im Bus, sieht man sie an den Beinen eines Mädchens durch die Strumpfhose.
Und dann fragt man sich, wie oft man irgendwelchen Schaden anrichtet.
Weil jeder wie ein Panzer durch den Alltag rennt und niemand bemerkt, wie unter ihm alles zu Schutt und Asche zusammenbricht.

Es gibt Menschen, die sind stärker und Menschen, die sind schwächer.
Das muss man akzeptieren.

Manche stört es nicht, beleidigt zu werden.
Manche aber umso mehr.


Dabei ist es nicht so schwer, anderen zu helfen.
Ihnen Kraft zu geben, ist meiner Meinung nach wichtig.

Durchs Internet ist das wiederum leichter.

Neulich beispielsweise habe ich mal wieder ein aktuelles Video von darkviktory gesehen, wo er über Depressionen gesprochen hat.

In den Kommentaren fanden sich dann einige, die selber Depressionen hatten und schrieben, dass sie sich ritzten.
Eine Person schrieb zum Beispiel, dass sie sich ritzt und versucht, damit aufzuhören.
Darunter schrieben dann nicht wenige, dass sie glauben, dass die Person es schafft. Ich auch. Ich denke, so etwas gibt Kraft.

Auch Darkviktory selber hat bei vielen Kommentaren nochmal kommentiert und im Video auch gesagt, dass niemand zögern soll, sich Hilfe zu holen.
Ich denke, so etwas ist für Betroffene wirklich hilfreich.



So, jetzt bin ich ganz abgeschweift.
Das musste ich mir jetzt aber mal wirklich von der Seele schreiben.

Bis bald, Nachtschatten

Hallo Nachtschatten,
es stimmt sicherlich, letztendlich ist es das Beste, Beleidigungen zu ignorieren und ihnen dadurch die Wichtigkeit zu nehmen. Und sicher ist man selbst auch nicht frei davon, mit seinen Mitmenschen ruppiger umzugehen, als es angemessen ist. Aber in dem von mir geschilderten Fall der von Seyran Ates gegründeten liberalen Moschee gibt es eine wahre Inflation von übelsten und primitivsten Beleidigungen und es bleibt ja nicht bei diesen verbalen Ausfällen, sondern es gibt konkrete Morddrohungen.

Ich habe von "13 reasons why" noch nichts gehört, werde es aber morgen mal googeln. Sie schreiben, dass es wichtig ist, Menschen Kraft zu geben, wenn sie leiden. Das ist ein sehr wichtiger Punkt. Man kann es tun, indem man Mut und Trost zuspricht, aber auch indem man sich solidarisiert und versucht, denjenigen beizustehen. Wenn man zum Beispiel mitbekommt, wie jemand niedergemacht wird, sollte man den Mund auftun. Ich selbst tue dies wahrscheinlich längst nicht so oft, wie es sein sollte, aber zumindest versuche ich es. Ich habe seit einiger Zeit das Glück, in einem Arbeitsumfeld zu arbeiten, in dem die Kollegen sehr aufeinander achten und einander beistehen, wenn man ungerechtfertigt angegriffen wird. Das war noch vor einigen Jahren ganz anders und ich weiß es wirklich sehr zu schätzen, dass ich bei Schwierigkeiten nicht allein dastehe.